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Digamma 2020-03-26 15:25:42+0100
Gab es hier nicht mal eine Herleitung, oder täusche ich mich?
Renate 2020-03-28 07:14:15+0100
Hallo Digamma,

beim stichprobenartigen Blick in den Bearbeitungsverlauf fand ich hier zwar keine Herleitung,
aber inzwischen habe ich die folgende Kursseite entdeckt:
https://de.serlo.org/19148
(sie stammt aus dem Kurs "Einführung zur quadratischen Ergänzung").

Ist das das, wonach du gesucht hast?

Viele Grüße
Renate
Digamma 2020-03-28 12:05:42+0100
Hallo Renate, dann hatte ich mich wahrscheinlich getäuscht. Vielleicht auch deshalb, weil bei der pq-Formel eine Herleitung steht. Ja, so eine Herleitung ist das, was ich gesucht hatte. Allerdings ist mir die zu kompliziert. Quadratische Ergänzung wird meiner Meinung nach immer einfacher, wenn man Gleichungsumformungen zulässt. Mal sehen, vielleicht erarbeite ich selbst eine und stelle sie im Artikel ein. Falls ich mit dem Editor zurecht komme.
Digamma 2020-03-28 22:42:11+0100
Ich habe mal einen Entwurf gemacht und eingefügt.
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Zu article Mitternachtsformel (Quadratische Lösungsformel): Koeffizienten falsch oder vertauscht
DeeDee 2015-06-02 09:26:46+0200
Das dritte Beispiel unter "Lösen einer quadratischen Gleichung mit der Mitternachtsformel" ist falsch, da wurde der Koeffizient a gleich zweimal falsch angegeben.
Renate 2015-06-02 09:58:56+0200
Hallo DeeDee, den im Spoiler versteckten Fehler hat anscheinend niemand bemerkt - oder zumindest niemand gemeldet ;)
Vielen Dank für deine Aufmerksamkeit!

Hast du Lust, gleich selbst die Korrektur vorzunehmen? Dazu musst du oben auf den Button mit dem Stift klicken; dann öffnet sich das Editorfenster, du kannst die Zahlen ändern und speicherst danach deine Version ab.

Bevor sie online gestellt wird , wird sie noch von uns geprüft - also keine Angst, du kannst nichts kaputt machen!

Gruß
Renate (Serlo-Teammitglied Mathematik-Redaktion)
Renate 2015-06-11 20:49:51+0200
So, nun habe ich endlich Zeit gefunden, die Korrektur vorzunehmen - ich hoffe, es stimmt nun so. ;)

Vielen Dank nochmals für deinen Hinweis!
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arekkas 2014-06-26 10:47:35+0200
Die PQ Formel findet wohl am häufigsten Anwendung zur Lösung quadratischer Gleichungen. Wäre es möglich, der PQ Formel einen eigenen Artikel zu widmen?
Nish 2014-12-05 15:46:25+0100
Der Artikel "Die PQ Formel zur Lösung quadratischer Gleichungen" ist jetzt auf Serlo zu finden.
Dankeschön dafür, dass du ihn auch gleich selber geschrieben hast. Damit werde ich nun die Diskussion archivieren.
Zu article Mitternachtsformel (Quadratische Lösungsformel): Mitternachtsformel aufspalten
Hannes 2014-08-22 10:02:51+0200
Wäre es nicht besser den Artikel aufzuspalten und zwar folgendermaßen:
Einmal Artikel "Mitternachtformel" wo nur die verschiedenen Formen und Namen genannt werden.
Und einmal "Anwenden der Mitternachtsformen" wo dann auf die konkrete Anwendung der Mitternachtsformel eingegangen wird!
arekkas 2014-08-22 12:45:35+0200
Ist es nicht besser, wenn man alles an einem Ort hat als verteilt über mehrere Artikel? Wikipedia macht es auch so!
Renate 2014-08-23 07:30:09+0200
Ich würde den Artikel auch nicht aufspalten in "Mitternachtsformel" und "Anwenden der Mitternachtsformel", da ich meine, dass sich das beides eigentlich nicht recht trennen lässt, und dann die Gefahr besteht, dass schon in "Mitternachtsformel" vieles hineingeschrieben wird, was in "Anwenden der Mitternachtsformel" gehört bzw. dort nochmal steht.
ABER:
Im gegenwärtigen Zustand ist der Artikel "Mitternachtsformel" in der Tat auch meiner Meinung nach unnötig lang und unübersichtlich, und zwar aus dem Grund, da er zu vieles mehrfach schreibt o.ä.
- Der Teil "Was ist eine quadratische Gleichung" sollte herausgenommen und mittels Verlinkung auf den entsprechenden Artikel gelöst werden.
- "Anzahl der möglichen Lösungen", "Bedeutung der Diskriminante" und vielleicht auch "Übersicht der möglichen Lösungsfälle" sollte zu einer (optimalen) Formulierung zusammen werden.
Hannes 2014-08-24 10:53:45+0200
Ok, ich dachte man sollte die Artikel so trennen, dass zum einen die Theorie erklärt wird und zum anderen die Anwendung in der Praxis erklärt wird. So wie bei "Asymptote" und "Asymptote berechnen". Ich stimme Renate aber zu, dass die Trennung bei Mitternachtsformel schwierig ist. Die Idee zur Trennung kam mir auch durch die Unübersichtlichkeit des Artikels.

Aber mit Renates Vorschlag kann ich sehr sehr gut leben.
Wer will sich darum kümmer?
arekkas 2014-08-24 11:11:27+0200
Als Lernender finde ich es besser, wenn die Inhalte (kurz) angeschnitten werden (z.B. quadratische Gleichung) als wenn ich mir jeweils die Links aufmachen muss. Oft benötigt man ja auch nur einen gewissen Teil der verlinkten Theorie, wobei die verlinkten Artikel oft viel mehr (und zT für das Thema irrelevanten) Inhalt aufweisen. Die meisten Lernseiten handhaben das ähnlich, findet ihr wirklich, dass diese Teile rausgenommen werden sollten? Siehe:

* http://www.frustfrei-lernen.de/mathematik/mitternachtsformel.html
* http://de.wikipedia.org/wiki/Quadratische_Gleichung
* http://www.mathebibel.de/mitternachtsformel
* https://oberprima.com/mathematik/mitternachtsformel/

Insbesondere finde ich (meiner Meinung nach), dass lediglich eine verlinkte H2 Überschrift (wie es bei vielen Inhalten der Fall ist) auf einen Artikel nicht wirklich hilfreich ist - lieber kurz das Thema anschneiden und schon weiß man worum es geht.

Was meint ihr?
Hannes 2014-08-26 12:04:46+0200
ok. ich hab mir das jetzt nochmal ganz genau angeschaut. Und jetzt bin ich der Meinung, dass vorallem der doppelt auftretende Punkt " Bedeutung der Diskriminante" und "Anzahl der möglichen Lösungen" in einem Punkt zusammengefasst werden sollten. Evlt. ist es sogar vorteilhaft diesen großteils in einen Spoiler zu verstecken.
Desweitern MUSS die Koeffizientenbezeichnung im Artikel einheitlich sein.

Falls ihr nix dagegen habt, würde ich den Artikel im Laufe der Tage bearbeiten.

LG

Hannes
Simon 2014-08-26 12:34:02+0200
Hi,
Ich möchte mich hier auch einschalten, da ich finde an diesem Artikel und an der Diskussion kann man viel über die pädagogischen Prinzipien von Serlo (http://de.serlo.org/richtlinie-didaktik) lernen.
Zwei wichtige Prinzipien sind 1) Theorie und Anwendung abwechseln und 2) kleine Objekte die verlinkt werden (Übersicht und keine Abschreckung durch zu viel Inhalt)

Zu 1) Die Anwendung der Mitternachtsformel geschieht in dem Artikel aktuell erst ganz unten. Meiner Meinung nach sollte dieses Beispiel direkt nach der Formel integriert werden. Vielleicht noch mit dem Satz vorweg, dass die Mitternachtsformel angewendet wird, wenn D0 (Diskriminate verlinken)

zu 2) Sowohl in dem Artikel "quadratische Gleichung" als auch in "Diskriminate" wird super auf die Mitternachtsfoemel Bezug genommen, es reicht also völlig aus, diese Begriffe zu verlinken. Des Weiteren kann auf deren Bedeutung in der Erklärung der Lösungsschritte nocheinmal eingegangen werden ("Hier liegt eine [quadratische Gleichung] vor") ("Berechne vorerst die [Diskriminate] der Gleichung um die Anzahl der Lösungen der gleichung herauszufinden") ("Die Diskriminate ist größer 0 daher kann die Mitternachtsformel angewendet werden")

Das finden der Koeffizienten (Punkt 3) und die Einordnung der PQ-Formel (Punkt 4) finde ich die einzigen wirklich für diesen Artikel relevanten Inhalte nach der Formel (Punkt 1) und deren Anwendung (Punkt 2).

Nach der Überarbeitung des Artikels, ist es wichtig, das Ergebnis dieser Diskussion in den Didaktik-Hinweis des Artikels festzuhalten. Wie wir das am besten machen und welche Prinzipien sich dadurch als "Richtlinien für den Didaktik-Hinweis" ableiten lassen, hätte ich Lust kommende Woche mit der Hannes zu erarbeiten?!

Liebe Grüße,
Simon
arekkas 2014-08-26 14:06:22+0200
@Hannes: Gerne!

@Simon

Zu 1: Ja, mehr Beispiele sind immer gut! Theorie und Anwendung abzuwechseln finde ich super

Zu 2: Links wie "Artikel zum Thema" oder einfach nur eine Verlinkung auf einen Inhalt als h2-h4 Überschrift machen sich in keinem Artikel gut. Es muss zumindest eine kleine Beschreibung geben, worum es in dem verlinkten Inhalt geht, ggf. mit einem kurzen Beispiel oder einer einfachen Formel. Ähnlich findet man ja auf der Wikipedia auch keine "leeren Verlinkungstexte" bei denen sich der Lernende sdann elbst zurecht finden muss.
Simon 2014-08-26 15:09:51+0200
Jep, da stimme ich dir voll zu, danke für die Präzisierung. Die Verlinkung sollte in einem Satz und mit Kontext geschehen, das wollte ich auch mit den Beispielen in Klammer verdeutlichen. Ich nehme auch das für nächste Woche mit auf die Liste.
arekkas 2014-08-28 08:35:56+0200
Das "Vorgehen am Beispiel" finde ich klasse! Voll gut! :)
Hannes 2014-08-28 13:04:02+0200
jetzt wäre ich fertig mit meiner überarbeitung. Bin gespannt was ihr davon haltet!
arekkas 2014-08-28 13:48:47+0200
Finds super, schön übersichtlich und gut erklärt!